Projet Sec Crew.

[CyberRainbow]

Salut, chère hackademien

Un projet qui me trotte dans la tête depuis le 14 novembre..Monter une équipe de traquage de cellule terroriste,pedophile(deepweb) et cybercriminel.Donc voila je pense qu`il serais essentiel dans le millieux white-hat que on lance un offensive car le cybercrime est en plein croissance.

Mais que veux tu vraiment faire?Rendre les information au autorité.

Donc je vous laisse mijoté la dessus.

BESOIN de tous les bon cryptographe.Pour decrypté les message (Cellule terroriste.)
Merci au admin de fermer mon post si il ne respecte pas l`éthique du forum

[Bioshock]

Honnêtement je te déconseille de te lancer dans ce genre de projet à la "anonymus".

-Les preuves récoltées ne valent rien devant un tribunal.
-Tu peux te tromper. Tu sais le problème avec ce genre de pratique, c'est que c'est à toi d'assumer toutes tes décisions. C'est arrivé plein de fois avec les Anonymous, ils balancent en public des noms, des adresse mail, des numéros de téléphones... de sois disant pédopornographe ou de hacker jihadiste, le problème, c'est que bha... les personnes en questions n'ont rien à voir avec ça, et leur vie ce retrouve foutue.

Je te conseil de réfléchir avant de lancer ce projet, réfléchis plutôt sur les raisons de ta motivation, je suis sur qu'il existe plein d'autres moyens de défendre cette cause, qu'en organisant une vendetta

[DreAmuS]

Bioshock a entièrement raison sur ce fait, tout le monde sait mon intransigeance et surtout mon esprit de contradiction qui me met souvent en porte-à-faux vis-à-vis de commentaires ou postes que je rebute d'entrée, mais là force est de constater que je vais être mitigée. Les raisons invoquées par Bioshock sont vraies, et se lancer dans une chasse aux sorcières comme cela sans autorité interne, sans structure et surtout sans but précis peut être dangereux, et effectivement cela peut rapidement dériver pour la team et pour les victimes.Il ne faut pas être que méchant mais juste, et pour cela la justice demande des efforts de compréhension et parfois de rémission sur les jugements mis en avant. Un exercice difficile lorsqu'il est contrôlé par les émotions ou des teams désordonnés sans structure précise, et on l'a vu avec Anonymus dont si sa force tient en la majorité, elle peut être discordante dans certaines mesures comme celle où ils ont donné des outils de collectes à des néophytes et qui ont forcèment fait un peu parfois du n'importe quoi mettant des personnes innocentes dans le banc des accusés (vengeance, envie de bien faire, ... ?).


Pourtant, je vais être également en faveur de CyberRainbow qui a eu une idée censé et logique. À quoi servirait un forum de WhiteHat qui ne met pas en pratique leurs connaissances en commun pour contrer ou travailler sur des instances jugées nocives pour Internet ou la société ? À rien ! Pourquoi des teams black se regroupent et font des actions communes et non les white, bizarre non !?À mon avis, cela vient du manque de connaissances d'une part, on vient chez le White pour sa sûreté, le fait que l'on est bien accueilli, que l'on ne craint pas à 90% de télécharger un malware, et surtout que l'on parle de tout.


Chez les blacks, c'est différent, les gens sont agressif, ils apprennent en dur pour hacker et rien que hacker, difficile de trouver sa place dans ces teams où le maître-mot est efficacité et polyvalence, pas de place pour les guignols qui font perdre du temps. Je vois qu'à une certaine période d'après les renseignements recueillis sur ce forum, le staff a eu l'idée de mettre en place un pot commun pour créer Cyprium qui est assez novateur et fédérateur de talents. Alors oui, pourquoi ne pas créer une team de white qui mettrait en commun leurs compétences et travaillerait de concert pour rechercher ou déjouer les plans de certaines actions blacks ?

[Bioshock]

La neutralité du NET

À quoi servirait un forum de WhiteHat qui ne met pas en pratique leurs connaissances en commun pour contrer ou travailler sur des instances jugées nocives pour Internet ou la société ?

Mais qui décide de ce qui est bien ou de ce qui est mal ? Qui décide quel site il faut combattre, et quels personnes il faut dénoncer ? Et comment on s'y prend ? Un bon gros DDOS bête et méchant ? Je ne suis absolument pas en faveur des sites pédopornographique ou néo-nazi, mais le débat est infini est je suis partagé sur la question. On ne peux pas décider comme ça si tels ou tels sites est "mauvais" je pense que c'est une différence entre les black et les whites. Je suis également contre toute la dérive qui va avec, si on commence à juger tels ou tels sites, on s'en sortiras jamais.

Je serais également pour une team de White Hat, qui se réunirait pour "explorer" le web, à la recherche de site que l'on aurait juger "mauvais", mais il faut déjà que la team en questions soit organisée, et sérieuse, on ne pourrait pas se permettre le moindre écart. Il n'ya qu'à regarder les anonymus et leur #OPParis #OPTunis... Ils sont nombreux mais désorganisés au final on se retrouve avec des centaines de sites qui fusent dans tout les sens...

Bref, je ne suis ni pour ni contre, je ne pense pas qu'il y ai une réponse définitive, à chacun de se faire son propre avis sur la question

C'est l’éternel débat de la neutralité du Net, on veut que le Net reste libre, mais on veut empêcher les jihadiste et les pédophiles de "s’exprimer"...

[DreAmuS]

Si tu relis bien mon commentaire, c'est ce que j'explique Grosso mer-do, il faut une team structurée et ordonnée où chacun aurait une place assignée qui ne lui permettrait que des actions réduites en relation avec ses propres compétences, le tout régis par une hierarchie décisionnaire élu par votes.

Peut-être que je me suis mal exprimé ou aurais je dus entrer dans des explications plus poussées.Personnellement, je fais partie déjà d'une team dont je ne ferais écho ici, car les secrets font office de force sur Internet et non le contraire. Mais je pense que le staff est assez intelligent pour mettre en place cela.

Maintenant, ce que je doute fortement est la cohérence du projet, car sans manquer de respect, je me demande combien serait capable d'attaquer un système, de retirer des informations, de décrypter, ... sans tutoriels à disposition(^^) ou un manuel à côté, cela demande l'expérience du terrain, de l'arnaque,...

"Un bon WhiteHat, pour ma part, c'est un ancien bon BlackHat", citation by dreamus (celle là est cadeau de la maison).

Par contre et ceci conseil d'amis les phrases de ce type tu devrait éviter

C'est l’éternel débat de la neutralité du Net, on veut que le Net reste libre, mais on veut empêcher les jihadiste et les pédophiles de "s’exprimer"...

[Bioshock]

Tu as entièrement raison sur le fait, que ce genre d'action nécessite des compétences en tout genres dures à acquérir, et qu'il est rare d'en trouver, le projet a donc peu de chance d'aboutir si on en reste la.

thx pour la citation, je la garde dans un coin de ma tête , je note aussi pour les phrases à éviter, je ne me suis pas relus assez rapidement ou je ne sais pas... tant pis, ce qui est fait est fait, et ça me permettra de retenir la leçon

A+

[DreAmuS]

Pas de souci, je me doute que tu as écrit rapidement sans réfléchir, sans mauvaise intention de ta part, et j'en comprends malgré tout la signification. J'ai bien compris que pour toi WhiteHat signifiait : défenseur de la neutralité du net, défenseur de la liberté d'expression,...

Cependant, laisser faire, n'est pas une bonne solution, et aider des personnes qui n'ont pas les connaissances requises est bien. La liberté d'expression est une bonne chose, lorsqu'elle sert un dessein noble et non l'apologie de la violence.

Ensuite, malheureusement beaucoup idéalise trop le piratage (à cause des séries, films,...) et sont plus dans une optique de notoriété que d'entraide. Allez faut le dire sans détour, il y a beaucoup de tarés et de mytho, je sais, c'est difficile de le dire ou de l'admettre surtout si vous en fait partie, mais voilà, c'est le constat de tant d'années à étudier et à rencontrer des personnes sur ce thème.

J'en suis arrivé à devenir cynique et cinglant, voire dédaigneux, car on a l'impression de voir et revoir les mêmes au fil des années. Et comme tu l'as dit, trouver une équipe fiable, compétente, prête à respecter une éthique avec des niveau d'alerte qui censureraient le team en cas d'ingérence disproportionnée, est chose difficile à faire.

C'est pour cela que, depuis, il existe peu de teams encore en activité, si ce n'est surtout des blacks.DDOS ne servira à rien, si c'est pour faire, cela vaut mieux abandonner. si réellement, vous souhaitiez travailler proprement, je pense que l'espionnage serait le mieux.La police possède peu de renseignements, et même si Anonymus a eu des ratés dans ses effectifs inexpérimentés, il a aussi beaucoup aidé dernièrement le FBI et les services de renseignements belges.


Voilà je pense que tout est dit, on en a fait ^^ un débat sérieux ! Au moins cela nous a permi de discuter un peu

[Bioshock]

Oui, tout a été dit, j'aime également taper la discute avec toi

[Anonyme77]

Une réponse rapide, je n'ai pas beaucoup de temps devant moi.

Je pense que chacun doit pouvoir s'exprimer. Vraiment.
Je ne veux pas clore le bec des extrémistes, ni des terroristes, de personne ...

Ce qu'il faut toujours garder à l'esprit c'est que la liberté de l'un ne peut en aucun cas empiéter sur celle d'un autre. Et je pense que là est le problème.

Un site de violeurs d'enfants entrave la liberté de ces derniers (si on ne parle pas des séquelles physiques et psychologiques qui elles restent à vie).

Les extrémistes peuvent dire leur avis tant qu'ils ne donnent pas de vidéos de décapitation.

Chaque débat doit être propre et mesuré.
Mais (et là je jette un assez gros pavé dans un grand océan) l'intelligence collective est sur le déclin et peu de personnes peuvent apprécier les avis des autres sans en arriver à une discussion ressemblant plus à deux enfants qui se battent pour avoir raison qu'à des adultes responsables.

Qui lit encore les journaux ou les infos sur le web avec un esprit critique ?
Qui lit encore autre chose que les news facebook ?
Personne ne se donne la peine de réfléchir.

Alors je trouve aussi qu'une team serait une bonne idée.
Mais ce n'est pas à elle de prendre les décisions de ce qui est bien ou mal de faire.

Le seul but d'après moi devrait être le repérage et ensuite la divulgation à des autorités compétentes.

Nous ne sommes pas Dieu ou les autorités les gars.
Nous ne sommes qu'une bande de types doués (ou pas) en informatique.
Nous n'avons aucune connaissance juridique et commencer à trouver des solutions par nous même c'est appliquer la loi du Talion et donc parfois prendre la place de Black Hats.

De plus, comme le souligne DreAmus, il faut énormément de connaissances techniques pour arriver à faire ce genre de choses. Alors, je suis le premier à dire que la motivation est la force motrice de tout apprentissage mais si on trouvait un "mauvais" site, il faudrait encore relever des infos et dans ce cas là, on a pas deux semaines pour commencer à bien apprendre le pentest d'applications Web.

Même si j'étais motivé à le faire, je douterais de mes compétences.

[DreAmuS]

Une idée comme cela. La team pourrait être composé de gens volontaires.

Une fiche donnant un descriptif de leurs aptitudes certaines.Ensuite, certains pourraient être des trackers qui dénonceraient des sites pour leur volonté à nuire à un tiers ou des personnes sans défense.

Une fois prouvé le site ou le compte serait alors mis en projet commun de ce team sur un poste bloqué où chacun pourrait alors poster selon son emploi du temps les données récoltées ou les possibilités d'actions.

Pour finir, le corps de ce team prendrait le temps de réduire le poste en un audit qu'il communiquerait aux autorités en vigueur où mettrait en avant les données sur des sites vitrine pour l'étaler au grand public.

Ce que je pense c'est que si tout est orchestré proprement, et que seules le corps de la team (les décisionnaires) utilisent le résultat, il ne pourra pas y avoir de dérives.

[CyberRainbow]

Sa fait assez longtemp que je pense a ça en faite hier j`ai audit 2 site djhiadiste pour pouvoir extraire la DB.J`ai reussi sur la première mais la deuxième a un accès crypter disons assez bizzard et pour le recrutement je sais a qui me fier mais honnêtement c`est personne ne sont pas du genre a partager gratuitement voila pourquoi je cherche sur hackademic.Sa va être dur trouvé de vrais personne compétant mais pas impossible.J`ai pensé au français car vous avez vécu le 14..

[shirocen]

Salut,

Personnellement, je pense que ta proposition aussi bienveillant qu'elle soit, n'a pas sa place sur ce forum.

La majorité des internautes qui rejoignent le forum attendent de celui-ci un point d'entrer dans le monde du hacking.

Je pense que la notion d'hacktivisme n'a rien a faire sur ce forum, la "nouvelle communauté - newbie" ne dispose pas des

connaissances nécessaires à la prise de position sur le sujet. De plus, pour ma part, lorsque je me suis inscrit, j'ai adhérer

au fait que je pourrais lire et partager des connaissances mais pas prendre positions dans des conflits géopolitiques.

Un message qui ne devrait pas sa avoir place ici.

[Bioshock]

@Anon77 je suis du même point de vu que toi sur ce coup. Je pense qu'Internet est le seul endroit qui est encore libre et je pense que ça vaut le coup de se battre pour qu'il le reste. Mais si Internet est libre, c'est parce que chacun y écrit ce qu'il veut, et sa, il faut être prêt à l'accepter... Je pense que chacun a le droit de dire ce qu'il veut si il n'empêche pas aux autres de dire ce qu'ils veulent. Et je ne pense pas non plus que nous ayons le droit de juger par nous même de ce qui est bien ou mal.

Après, je ne pense pas non plus que ces sites ont quelques choses à faire sur Internet ni même nul part ailleurs, mais si on les "supprimes" alors, Internet ne sera plus vraiment libre...

C'est un très bon, long et compliqué débat, j'aime bien en parler avec vous !

Je pense que la création d'une team serais une bonne idée, rien que pour réfléchir autour de ce sujet.
On pourrait aussi faire du repérage de site, et les fournir à une autorité compétente, mais une fois encore je doute que faire la loi sois même sois la meilleur des solutions...

@DreAmuS je pense qu'il y auras toujours de la dérive , pour la simple et bonne raison qu'à partir du moment on l'on commence a juger que se soit 1, 10 ou 100 personnes qui prennent la décision tu es toujours influencer... Le problèmes c'est que tu peux TOUT faire.

@Shiro je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Tout le monde a un avis politique ou même a une petite idée sur une question. Le hacktivisme est certe un sujet extrêmement sensible, je trouve ça bien de pouvoir en parler ou en débattre.

Il faudrait une section sur le forum, ou on pourrait débattre de ça, prendre le temps de réfléchir, de se poser des questions, de comparer des points de vus...

[DreAmuS]

@shirocen je pense que tu a raison et que le staff va très certainement clore ce débat et cette intention en prétextant que cela n'agit pas avec la charte et la politique du forum.

Cependant, cela est bien dommage, et sache pour te répondre que le hacking fait partie intégrante de ce que l'on fait. Faire des scripts pour lire des IP, ... c'est cool mais savoir s'il fonctionne en applications directes c'est bien aussi.

La plupart qui office dans l'ombre sont plus ou moins dans ce secteur ou ingénieur, fleurter avec la ligne est le passage obligé de toutes personnes voulant progresser.

Rester sur un forum à parler n'aide en rien à l'évolution d'une personne dans ce milieu, qui plus est agir quand c'est le bon moment est indispensable.

Ce que j'avais proposer come solution est à la portée de tous, de l'information basique qui aurait permis de dénoncer au grand jour ou aux autorités des malfaiteurs.

Enfin bref, j'attends le moment où l'on va nous sermoner et où l'on va fermer ce topic.


Bon courage à tous

[fred]

@shirocen je pense que tu a raison et que le staff va très certainement clore ce débat et cette intention en prétextant que cela n'agit pas avec la charte et la politique du forum.

Cela n'est pas en dehors de la charte !

Je surveille ce sujet et je n'ai pour l'instant aucune raison de le fermer... chacun exprimant ce qu'il pense, mais je regrette certaines choses, car je trouve en ce moment que les critiques envers le staff sont d'actualités, et que ça commence à faire beaucoup et c'est souvent non justifié.

Dans la charte, il est pourtant indiqué de toujours vérifier ses sources et cela tient aussi pour des fausses informations que vous pourriez véhiculer envers ce forum.

Je vous demande donc d'éviter de modérer ou d'imaginer une modération qui ne l'est pas, mais aussi de rester dans le contexte du topic original... sinon effectivement, en dehors du sujet qui n'a pas lieu d'être clos, vous risqueriez que ça se produise pour d'autres raisons qui n'ont rien à voir avec le sujet de départ.

Merci par avance et bonne journée.

P.S Je n'empêche pas les discussions, même sur la modération, mais dans ce cas, évitez cela sur des sujets intéressants comme celui-ci, ouvrez un topic à la rigueur.