DUT info ==> et après ?

[Vexysles]

shirocen : J'ai vu qu'il y a un master sécu également à Maubeuge, est-ce qu'il y à des facilités d'insertion pour ceux qui viennent de la licence CDAISI ou bien c'est 2 blocs différents ?

"C'est vraiment accès sur le "DO IT YOURSELF", tu as énormément de pratique et c'est vraiment un point que j'avais pas retrouvé dans les autres LP."
Aie, ça ne m'arrange pas dans la mesure ou cela fait de cette licence la seule que je veuille réellement intégrer !
Est-ce qu'il est possible de suivre cette LP en alternance ?

[Vexysles]

Ephemeral25 : j'hésitais à citer cet exemple car il est vraiment lié au contexte : le sujet aurait convenu en terme de durée à du dev sur ordi, mais l'enseignant n'a absolument pas pris en compte le fait qu'il est beaucoup plus long de développer sur papier que sur ordi. Résultat, moyenne générale à tous les partiels de cet enseignant : 6.2 (et encore ça c'est les bonnes années).
Enfin si c'était le seul point à soulever, ça ne me poserait pas de problème d'autant plus que c'est exclusivement lié à cet enseignant de cet IUT.
Cependant il y a beaucoup d'incohérences, comme l'hétérogénéité de la qualité d'enseignement entre 2 professeurs (qui d'ailleurs sont avant tout des chercheurs avant d'être des professeurs), les cours magistraux qui sont extrêmement difficiles à suivre en raison du désintérêt de la majorité de l'amphi, des infrastructures pas toujours adaptées aux besoins...

Concernant la licence et pour en avoir un peu discuté sur un autre forum, il semblerait que de toute façon avec un dossier à 10-12 je ne puisse pas intégrer directement une L3 et qu'il faille donc repasser par une L2... si c'est effectivement le cas, je suis certain d'exclure les licences classiques de ma liste de choix :/

[Ephemeral25]

Ephemeral25 : j'hésitais à citer cet exemple car il est vraiment lié au contexte : le sujet aurait convenu en terme de durée à du dev sur ordi, mais l'enseignant n'a absolument pas pris en compte le fait qu'il est beaucoup plus long de développer sur papier que sur ordi. Résultat, moyenne générale à tous les partiels de cet enseignant : 6.2 (et encore ça c'est les bonnes années).
Enfin si c'était le seul point à soulever, ça ne me poserait pas de problème d'autant plus que c'est exclusivement lié à cet enseignant de cet IUT.
Cependant il y a beaucoup d'incohérences, comme l'hétérogénéité de la qualité d'enseignement entre 2 professeurs (qui d'ailleurs sont avant tout des chercheurs avant d'être des professeurs), les cours magistraux qui sont extrêmement difficiles à suivre en raison du désintérêt de la majorité de l'amphi, des infrastructures pas toujours adaptées aux besoins...

Concernant la licence et pour en avoir un peu discuté sur un autre forum, il semblerait que de toute façon avec un dossier à 10-12 je ne puisse pas intégrer directement une L3 et qu'il faille donc repasser par une L2... si c'est effectivement le cas, je suis certain d'exclure les licences classiques de ma liste de choix :/

Non non je te rassure je dit ça en connaissance de cause. Peu importe la durée du sujet/le contenu le format papier complique tout. Et sache qu'il est tout à fait normal qu'à certaine épreuve tu n'ai pas eu assez de temps pour finir le sujet alors que tu le survolais. Enfin bref c'est pas le sujet et personnel je ne juge pas par rapport à la moyenne.

Ensuite venant d'IUT avec 10-12 de moyenne dans le dossier cela risque effectivement d'être compliqué pour toi, que ça soit en licence ou ailleurs ils ne prennent que les meilleurs à la sortie de l'IUT.

Mais je vais encore le répéter sur ce post mais Ne te fie pas à l'avis des autres. Si untel t'as dit que ceci sur tel forum, et un autre cela ça ne te fera pas avancer.
Si tu as un dossier de merde et bien assume le mais ne pars pas d'office en disant ben la licence c'est pas possible d'après le commentaire ce cet personne.

Je suis en Licence Math Info appliqué à la gestion des entreprises, en L1 on est 100-80 la première semaine, en L3 on est une 30aine pas plus il y a donc largement la place pour quelqu'un comme toi par exemple.

Regarde les licences/masters qui t'intéresse après ça tu vois quel personne s'occupe de l'admission (via qq recherche sur le net)/ les professeurs référents et tu vas directement là bas leur expliquer ce que tu veux et ce que tu vaux.

Et j'ai hésité à le mettre dans mon premier message mais si tu veux avoir un niveau en "informatique" et être au dessus du lot c'est pas en suivant les cours qui te sont dispensé à l'école mais en pratiquant par toi même sans avoir aucune attente de ton apprentissage IUT/Licence/Master et j'en passe.

Edit: Si tu est motivé et que tu as envie d'apprendre montre le aux bonnes personnes et tu aura les études que tu voudras.

[L'OMBRE]

L'OMBRE : Si ce n'est pas indiscret, tu as fait quelle LP en Administration et Sécurité des Réseaux ?

J'ai effectué une Licence Professionnelle Administration et Sécurité des Systèmes et des Réseaux (ASSR) !

L'OMBREQuel est ton sentiment vis à vis de cette licence par rapport à la Licence CDAISI (pour peu que tu connaisses le programme et ce qu'ils y font) ? Ce que l'on y apprend est plus ou moins similaire ou très différent ?

Ce n'est absolument pas le même programme, la CDAISI est plus basée sur de l'offensive security que ma licence, où on était plus sur des positions de défense avec de très bons cours en attaques tout de même.

L'OMBREMême question que pour Shirocen, tu as continué tes études par la suite ou tu as directement été embauché à ta sortie ? Tu penses que c'est faisable et/ou nécessaire d'intégrer un Master après une LP sécu ?

Je voulais faire un Master, mais je ne pouvais pas du fait d'un calendrier fait exprès pour que je ne puisse pas accéder à ces formations. Et je ne voulais pas attendre les bras ballants six mois donc je travaille actuellement pour une SSI dans des fonctions de sécurité opérationnelles !

L'OMBREComme tu vois, j'ai encore beaucoup de questions sous le pied

N'hésites pas alors

[Vexysles]

Ephemeral25 : Merci beaucoup pour ton message, je suis absolument d'accord avec ce que tu penses !

"Et j'ai hésité à le mettre dans mon premier message mais si tu veux avoir un niveau en "informatique" et être au dessus du lot c'est pas en suivant les cours qui te sont dispensé à l'école mais en pratiquant par toi même sans avoir aucune attente de ton apprentissage IUT/Licence/Master et j'en passe."
Tant mieux, parce que je passe plus de temps à apprendre des choses par moi même (qui ne me sont d'aucun intérêt actuellement pour mon DUT info mais qui me serviront plus tard) qu'à bosser sur les cours que l'on me dispense.

"Si tu est motivé et que tu as envie d'apprendre montre le aux bonnes personnes et tu aura les études que tu voudras."
Puisses-tu avoir raison car de la motivation j'en ai à revendre !

[Vexysles]

L'OMBRE : "Ce n'est absolument pas le même programme, la CDAISI est plus basée sur de l'offensive security que ma licence, où on était plus sur des positions de défense avec de très bons cours en attaques tout de même."
C'est pour cette raison que je suis particulièrement intéressé par la CDAISI. Maintenant admettons que je postule pour cette licence mais que je ne sois pas admis à cause de mon dossier trop juste malgré ma motivation (j'ai dis admettons shirocen ).
J'hésite vraiment entre repasser un DUT en R&T pour acquérir des notions en réseau qu'il me manque probablement (on fait très peu de réseau en DUT info) et surtout revenir 2 ans plus tard avec un dossier bien meilleur
OU
postuler pour une autre LP telle que l'ASSR qui ne présente pas vraiment le même contenu.

Pour répondre à cela, j'aimerais que tu me parles un peu de ton ressenti quant à ce que tu apprends en cours.
Je m'explique : je pense pas qu'en à peine un an de LP on devienne des cracks en sécu. Dans ce cas, est-ce que ce que l'on apprend en LP est relativement nouveau ou bien le domaine de la sécu reste et restera avant tout un domaine d'autonomie dans l’apprentissage ?
Car si ce que l'on apprend en LP (CDAISI ou autres) n'est pas si nouveau (bien sur c'est en fonction du niveau de chacun) et si pointu, je pense dans ce cas que je peux me permettre de postuler dans n'importe quelle LP orientée sécu et continuer d'apprendre par moi même.
Si effectivement ce que l'on apprend est réellement utile et peu courant (si on apprend de nouvelles choses que l'on ne trouve pas facilement de son propre côté), je vais plutôt tout faire pour intégrer la CDAISI qui colle le mieux avec ce que je souhaite faire par la suite. Quand je dis utile, je ne parle pas forcément uniquement de hacking mais également de suivi juridique (avec des cours de droits pour nous expliquer très nettement où se situent les limites lors d'un pentest dans une entreprise etc...), en terme de création d'entreprise etc...

Je ne sais pas si ce que je raconte est limpide ou confus, désolé si c'est la deuxième option et n'hésitez pas, je peux reformuler ma pensée :P

[L'OMBRE]

L'OMBRE : "Ce n'est absolument pas le même programme, la CDAISI est plus basée sur de l'offensive security que ma licence, où on était plus sur des positions de défense avec de très bons cours en attaques tout de même."
C'est pour cette raison que je suis particulièrement intéressé par la CDAISI. Maintenant admettons que je postule pour cette licence mais que je ne sois pas admis à cause de mon dossier trop juste malgré ma motivation (j'ai dis admettons shirocen ).
J'hésite vraiment entre repasser un DUT en R&T pour acquérir des notions en réseau qu'il me manque probablement (on fait très peu de réseau en DUT info) et surtout revenir 2 ans plus tard avec un dossier bien meilleur
OU
postuler pour une autre LP telle que l'ASSR qui ne présente pas vraiment le même contenu.

Pour répondre à cela, j'aimerais que tu me parles un peu de ton ressenti quant à ce que tu apprends en cours.
Je m'explique : je pense pas qu'en à peine un an de LP on devienne des cracks en sécu. Dans ce cas, est-ce que ce que l'on apprend en LP est relativement nouveau ou bien le domaine de la sécu reste et restera avant tout un domaine d'autonomie dans l’apprentissage ?
Car si ce que l'on apprend en LP (CDAISI ou autres) n'est pas si nouveau (bien sur c'est en fonction du niveau de chacun) et si pointu, je pense dans ce cas que je peux me permettre de postuler dans n'importe quelle LP orientée sécu et continuer d'apprendre par moi même.
Si effectivement ce que l'on apprend est réellement utile et peu courant (si on apprend de nouvelles choses que l'on ne trouve pas facilement de son propre côté), je vais plutôt tout faire pour intégrer la CDAISI qui colle le mieux avec ce que je souhaite faire par la suite. Quand je dis utile, je ne parle pas forcément uniquement de hacking mais également de suivi juridique (avec des cours de droits pour nous expliquer très nettement où se situent les limites lors d'un pentest dans une entreprise etc...), en terme de création d'entreprise etc...

Je ne sais pas si ce que je raconte est limpide ou confus, désolé si c'est la deuxième option et n'hésitez pas, je peux reformuler ma pensée :P

Alors, pour te répondre et te donner plus d'informations sur le sujet, sache qu'en ce qui concerne le droit, le programme que j'ai suivi était centré sur les responsabilités d'un admin réseau/système/sécurité. On a eu un module sur le droit des contrats, un module sur la Propriété Intellectuelle, etc.

Pour moi, la sécurité est un domaine enseigné avec parcimonie, beaucoup de théorie et un peu de pratique. Cela s'explique par la législation en vigueur dans notre pays. Après, la renommée de la LP CDAISI vient justement du fait qu'elle ne suivrait pas les mêmes lignes que les LP "classiques". Cependant, c'est à relativiser, car la sécurité c'est un mot fourre-tout, tu y trouveras de tout et de rien. Mais là où le système classique m'a agréablement étonné, c'est sur l'enseignement de la défense, mon université était axée sur cet enseignement en sécurité, mais cela dépend uniquement des professeurs et de la latitude qu'ils possèdent avec les chefs de département !

Enfin, sache que si tu veux faire de la sécurité, il faut aimer continuellement apprendre, tu peux pas te dire après 5 ans d'études, je connais tout, c'est impossible. Tu n'as qu'à regarder les évolutions de ce domaine, j'en tiens pour preuve l'Histoire, tu as de nouveaux problèmes qui apparaissent quotidiennement. Si tu embrasses le domaine, tu devras alors étreindre aussi la passion.

As-tu d'autres questions ?

[Vexysles]

L'OMBRE : "Si tu embrasses le domaine, tu devras alors étreindre aussi la passion"
Joliment dit

"Mais là où le système classique m'a agréablement étonné, c'est sur l'enseignement de la défense, mon université était axée sur cet enseignement en sécurité, mais cela dépend uniquement des professeurs et de la latitude qu'ils possèdent avec les chefs de département !"
C'est un peu ce que je crains. Entre une LP sécu et une autre présentant peu de choses prêt le même programme, j'ai peur que l'écart puisse être énorme en fonction des enseignants etc... Va falloir que je puisse contacter un élève objectif de chaque LP qui m'interesse.

D'ailleurs, as-tu un avis sur les écoles d'ingé spécialisées ? Je les avais exclu de mes choix car je pensais qu'elles demeuraient très généralistes. Il semblerait cependant que ce ne soit pas le cas à partir de la 3 ème année et c'est la raison pour laquelle je m'interroge sur cette option.
as tu des infos sur celles-ci ?

[L'OMBRE]

L'OMBRE : "Si tu embrasses le domaine, tu devras alors étreindre aussi la passion"
Joliment dit

"Mais là où le système classique m'a agréablement étonné, c'est sur l'enseignement de la défense, mon université était axée sur cet enseignement en sécurité, mais cela dépend uniquement des professeurs et de la latitude qu'ils possèdent avec les chefs de département !"
C'est un peu ce que je crains. Entre une LP sécu et une autre présentant peu de choses prêt le même programme, j'ai peur que l'écart puisse être énorme en fonction des enseignants etc... Va falloir que je puisse contacter un élève objectif de chaque LP qui m'interesse.

D'ailleurs, as-tu un avis sur les écoles d'ingé spécialisées ? Je les avais exclu de mes choix car je pensais qu'elles demeuraient très généralistes. Il semblerait cependant que ce ne soit pas le cas à partir de la 3 ème année et c'est la raison pour laquelle je m'interroge sur cette option.
as tu des infos sur celles-ci ?

Non, désolé !

[shirocen]

Vexysles : Je pense qu'avant de prendre une quelconque décision, tu devrais te faire ton propre avis sur les formations visées en faisant un

maximum de journées portes ouvertes et en rencontrant l'équipe pédagogique ainsi que les étudiants.

[Ephemeral25]

Vexysles : Je pense qu'avant de prendre une quelconque décision, tu devrais te faire ton propre avis sur les formations visées en faisant un

maximum de journées portes ouvertes et en rencontrant l'équipe pédagogique ainsi que les étudiants.

Tout a été dit je pense. Bonne chance dans la poursuite de tes études supérieurs

[Vexysles]

Ephemeral25 : Merci beaucoup, je vous tiendrai au courant si jamais on se croise sur l'IRC

[Geluchat]

Généralement en sécurité info' les diplômes n'ont pas de réel intérêts, c'est surtout pour le salaire de base. Je te conseil de choisir une formation qui porte sur des compétences que tu n'as pas plutot que de te tourner vers une formation "sécurité" ou "réseau" qui ne t'apprendra rien.

J'ai personnellement choisi de faire un Master en Management de Projet Informatique suite à mon DUT au lieu d'un Master Réseau et Sécurité car les compétences apportées me seront plus utiles.

Au final, les formations ne te donnerons que des bases dans un domaine donc autant faire quelque chose de nouveau pour toi

Bon courage dans ta formation.

Geluchat.

[Vexysles]

Geluchat : merci pour ton temoignage.
Je regarde également attentivement une formation intitulée "chef de projet en sécurité des réseaux" : cette formation m'intéresse car en plus de m'apporter des bases en sécurité comme la formation le laisse entendre, elle semble pouvoir m'apporter également des notions de gestion de projet qui peuvent être intéressantes.

Ceci est une option possible parmi les autres déjà citées, j'attend de voir les JPO des écoles pour choisir parmi celles ci

[Vexysles]

Bonjour, je reviens vers vous pour vous faire part de mes avancées.
Mon classement d'écoles depuis la dernière fois à pas mal évolué après avoir assisté aux JPO de chacune. Je vais vous parler uniquement du top 3 car il est très probable que je sois admis dans l'une de ces 3.
En numéro 1, ça reste pour moi la LP CDAISI pour la formation atypique qu'elle propose, et ensuite poursuivre sur un Master. J'ai discuté avec un ancien de cette école et il n'a eu aucun mal à intégrer un master à la suite de cette école donc ça me rassure.

Pour la seconde et troisième place, j'ai deux concurrents ex-aequo.
D'un côté l'IPI Touliuse, une école qui propose un cursus licence admin réseau + master réseau et sécu, le tout en alternance. Les locaux sont relativement récents et bien équipés, la promo n'est que de 24 personnes (places fixes) et c'est un enseignement par modules (on ne choisit pas ses modules, mais on choisit l'ordre). De plus, l'école fait partie du groupe IGS qui englobe de grosses boîtes comme Airbus, SFR, Numericable... Ce qui ouvre des portes pour les stages et également pour "l'après-ecole".
J'ai passé les tests d'admission et la réponse vient de tomber : je suis admissible à condition que je trouve une entreprise avant que les 24 places ne soient comblées.

En face de l'IPI se dresse Epitech Toulouse.
J'ai me suis présenté aux JPO très méfiant, parce que je savais que leur com était excellente, mais au final ils ont tout de même réussi à me séduire.
Faut dire que je suis tombé sur un passionné de sécu et que ça a bien aidé à briser la glace.
Pour moi, les avantages de Tech sont là personnalisation de l'enseignement dans la mesure où on choisit ses modules, la flexibilité de l'emploi du temps et surtout les hubs, qui permettent d'exercer sa passion avec des personnes elles aussi passionnées. Je ne sais pas comment sont les autres Epitech, mais les locaux d'Epitech Toulouse sont vraiment bien équipés ! D'ailleurs à Toulouse se trouve un ancien de l'école passionné lui aussi par la sécu qui a refait entièrement les modules pour correspondre aux problématiques actuelles et de ce fait, il est passé "coordinateur national" des pôles sécu de tous les Epitech... Il a pas mal de contacts et ça permet de placer facilement les étudiants qui veulent réaliser leur stage en infosec. D'ailleurs parlons des stages, c'est pour moi un réel avantage d'Epitech, surtout l'année passée à l'étranger !

Cependant, la question qui va être déterminante dans le choix de l'école est : est ce que je veux m'enfermer uniquement dans de la sécu, ou je veux être plus polyvalent pour avoir l'opportunité de changer de cap si jamais je me rend compte un jour que ça ne me passionne plus (bien qu'aujourd'hui je ne pense pas me lasser un jour)...

PAVEY CESAR